Une idée comme ça

[Cuongster]

Bon voilà il y a des jours où j'y pense d'autres moins: devenir pro. Je ne dis pas que je veux absolument faire ça ! En fait ce serait plus une option dans les mois à venir : je termine mon cursus universitaire et j'ai un projet de société (mais je ne sais pas encore quand la société peut m'embaucher à l'heure actuelle).

J'en parle pas trop dans mon entourage car certains ne comprennent pas tous les aspects de la chose (d'ailleurs moi non plus sûrement).

Quels sont vos conseils selon votre expérience (Greg, Vingte, Erny...) ?

A partir de quel limite peut commencer à gagner suffisamment pour dégager 1500 à 2000euros par mois (je peux vous communiquer mes résultats par pm)?

Quels sont les sources d'information à ma disposition ?

Je vous remercie d'avance.

Edit : en fait on peut élargir le débat sur les aspects sociaux et psycho que cela peut entraîner donc tout le monde peut participer. Je pense qu'il y a matière sur le sujet pour faire un débat intéressant sur les enjeux à devenir pro (en restant sur mon cas perso tout de même).

[Sn1Pa]

A partir de ce soir je tente une année "pro" c'est à dire vivre du poker durant 1 ans.. (enfin la fin de mon bts :D)

Je pense faire la majorité de l'argent au casino.

Je vais tt faire aussi pour commencer une BK sereine sur internet, et à terme espérer devenir régular NL200.

Au niveau psycho je pense qu'il faut vrmt apprendre à prendre sur soi lors de bad run.. (surtt en casino car les bad run peuvent couter tres cher). C'est un des aspect qui sera le plus difficile je pense. Arriver à garder le morale mm quand on perd...

J'espere pouvoir cloturer mon "année poker" par un voyage à las végass à la fin de l'année prochaine...

En tout cas GL!!

[Cuongster]

Sn1Pa>

Félicitations pour le BTS ! Je te demande pas si tu l'as eu vu le message :)

[Sn1Pa]

Tu joues sur quel limite actuelement? et tu arrives a peu pres à te faire cmb / mois ?

Il parait qu'en dessous de la NL200 c'est quasi impossible de devenir pro..

Maintenant tout dépend de ce que tu veux.. c'est à dire faire pro tte ta vie ou juste comme moi une année?

Car si tu veux en faire ta vie, il faut pensé à tout ce qui est retraire, secu social, et tte ses conneries..

Car si en jouant + de 35h/semaine tu arrives pas à faire plus de 3000€ c'est vrmt chaud de faire pro... autant faire un taff!

[Gilles 6.7]

Moi je vous dis GL les gars !! ;)

Par contre faites bien attention à ce que le POKER ne devienne pas une nécéssité alimentaire , en d'autre terme je penses qu'il faut avoir de quoi assurer "dérrière" pour faire face aux bad run ou au mois avec très peu de gains .

Car la préssion de devoir absolument gagner de l'argent risque d'altérer votre jeu , et pour que cela n'arrive pas il faut comme le dis Jo, avoir un mental d'acier , en plus bien sure de la qualité de bon joueur .

Mais bon si vous n'avez pas de famille à nourrir pour le moment autant tenter le coup , mais sans s'endetter pour 15 ans ! :P donc GL .... ;)

[Cuongster]

Non je ne pense pas le faire toute ma vie. Peut être un an ou deux... J'ai envie d'utiliser mes compétences autres que poker pour m'épanouir psychologiquement (j'ai pas fait BAC +6 pour rien lol).

Tu as tout à fait raison pour la sécu etc..

Je joue encore en NL100 car j'ai fait beaucoup de retrait ces derniers temps pour mon voyage au japon.

Je ne voulais pas non plus aller en NL200 et faire un break pendant car j'aurais eu le japon en Aout et la soutenance du master en septembre donc je préfère commencer la NL200 fin septembre sereinement (pro ou pas).

[Sn1Pa]

Moi je vous dis GL les gars !! ;)

Par contre faites bien attention à ce que le POKER ne devienne pas une nécéssité alimentaire , en d'autre terme je penses qu'il faut avoir de quoi assurer "dérrière" pour faire face aux bad run ou au mois avec très peu de gains .

Car la préssion de devoir absolument gagner de l'argent risque d'altérer votre jeu , et pour que cela n'arrive pas il faut comme le dis Jo, avoir un mental d'acier , en plus bien sure de la qualité de bon joueur .

Mais bon si vous n'avez pas de famille à nourrir pour le moment autant tenter le coup , mais sans s'endetter pour 15 ans ! :P donc GL .... ;)

Tu as tout à fait raison,

Mais c'est réfléchit et je suis ultra motivé.

En fait sa fait plusieur mois que je zone au casino et je pense que j'ai l'edge necessaire pour pouvoir me faire un bon salaire à la fin du mois. je me suis aussi construit une petit BK pr pouvoir supporter les bad run de cette année (biensur elle n'est pas encore suffisante).

de plus je me suis dit que c'est cette année ou jamais, en effet, aucune attache, pas de copine.. et au pire si sa foire tempis j'ai mon bts en poche je continu mes étude j'aurais alors seulement 22ans...

On vous tiendra au courant de ski se passe ;)

[Vivalou]

Manub a écrit un bouquin sur son parcours qui l'a conduit à devenir pro. Il donne des conseils.....

Je n'ai jamais eu le livre entre les mains, mais quand on se pose la question de passer pro c'est peut-être une lecture intéressante. Sinon, vous pouvez tenter de la le contacter directement par l'intermédiaire de CP.

Snipa m'avais parler de sa volonté de tenter l'expéience pendant un an . Comme le dit Gilles67, sans contrainte familiale et dans un environnement stable c'est un truc à tenter.

Franchement, les jeunes, allez-y ça peut-être une vraie aventure.

[Cuongster]

Vivalou>

Je l'avais acheté il y a quelques mois déjà. Il est intéressant mais je veux surtout avoir vos avis...

[vingte]

Question que tout joueur de poker a du se poser au moins une fois en gagnant !

Avantages :

- totale liberté (d'horaires, pas de chef, etc)

- $$$ si on est bon

Inconviéniants : (je dis pas que c'est pas le cas d'auters jobs)

- précarité & Volatilité (si tu gagnes pas, tu n'as pas de salaire, voire tu perds du fric)

- perte de lien social (t'es seul devant ton ordi)

- peu enrichissant intellectuellement

- peu valorisant (tu fais quoi dans la vie ?)

- pas de couverture médicale (et ne me parlez pas de CMU, si je passe pro, c'est pas pour abuser du système)

- pas de cotis pour la retraite (même si on n'est pas sûrs d'en avoir une un jour)

- pas de statut social, à la limite de l'illégalité (même si ça risque de changer rapidement)

- impossible d'avoir un prêt à la banque

- aucune vision sur le futur (que sera le jeu online dans 5 ans ? toujours aussi "facile" ?)

- pas de congés payés, RTT, etc (tu joues pas, t'as pas de fric)

- expérience quasi impossible à valoriser si on veut reprendre un job classique par la suite.

Les questions à se poser :

- depuis combien de temps joues tu ? Dans 5 ans, auras tu toujours la même motivation ? (j'ai fait des mois à 70-80h

au tout début, j'ai une moyenne de 22h de jeu sur les 15 derniers mois)

- combien de temps penses tu pouvoir passer par mois à jouer au poker ? (100h me semble un maximum si on veut pouvoir prendre des vacances et ne pas finir taré)

- combien gagnerais tu dans un autre job ?

- est-il mieux de concilier un job + poker ou 100% poker ?

Je me suis posé la question, du moins surtout celle du "A partir de quel taux horaire passer pro ?"

A titre personnel :

- j'ai un job stable qui me permet de manger, me loger, avoir des loisirs, partir en vacances, m'acheter une voiture et un appart (en faisant un crédit).

- le poker me permet de me payer 2-3 trucs balla que je ne pourrais pas trop me permettre autrement

A partir de ces constatations, vus les avantages/inconvéniants exposés au dessus, quand passer pro ?

pour moi, la réponse est simple, il faudrait que celà implique une grosse différence au niveau thunes par rapport à ma situation actuelle.

donc, je part de mon salaire + 50% pour ma retraite (car pokpok = pas de retraite), je rajoute mes gains actuels au poker + un chouilla pour tout ce qui est sécu, etc dont je cotiserais à coté

J'obtiens la somme pour laquelle il n'est pas interessant financièrement de passer pro.

Après, il y a pas mal de contraintes aussi (peu enrichissant, précarité, etc) qui font qu'il faut plus de thunes pour passer pro pour compenser ces inconvéniants.

Les sommes vont vous sembler énormes, mais :

- quand j'ai commencé il y a 4 an, ma première approximation me disait 6000€/mois pour passer pro

- avec le recul, la révélation de certains inconvéniants, la possibilité de concilier poker + taf, 8000€/mois me semble plus raisonnable

100h par mois --> 80€/h --> 130$/h

si un jour j'arrive à ce winrate, je réévaluerai la situation, et me contenterai peut-être de ma situation job+poker (ben oui, 80€/h, ça fait 1600€ par mois d'argent de poche en jouant 20h)

A chacun de faire son calcul, pour quelqu'un qui gagnerait le smic, celà serait différent !

[BUD]

Cela peut aussi devenir une veritable catastrophe, avec un bac +6 tu as peux etre moyen de trouver un beau boulot, passionnant et lucratif.

Celui ci te permettra de jouer au poker avec plaisir sans y voir un moyen de subsistance. Subsistance, rendement, perte, des principes qui rendent bien souvant le poker répétitif et monotone.

Un autre problème souvent soulevé par les gros joueurs du forum, outre la monotonie du jeux, c'est l'aspect variance, gros gains, puis plus rien, garder la tete froide est souvent difficile : j'ai gagné! je m'éclate ; j'ai perdu : je veux me refaire...... y'a de quoi péter un boulon.

Enfin, un an..., deux possibilité soit ça se passe bien et tu continura, soit cela se passe mal et c'est financierement et psychologiquement dramatique.... dans les deux cas est-ce un avenir viable, j'en doute.

Merde a vous dans tous les cas.

VINGTE est plus clair et bien mieu écrit, +1 pour son excellent post que je n'avais pas vu

[3615]

VEGAS ??? cela peut etre une idée sympa, voir avec Gilles ;)

Beaucoup de pro ont commencé la bas, en plus il y a beaucoup plus de nid à fric (touristes) que dans nos casinos d'alsace :(

Gilles pourra vous en parler mieux que moi ;)

[natalance]

viens prendre une baffe et va bosser espece de faineant ....

[tomacdc]

J'ai lu quelques blogs super passionnants sur des mecs qui se sont lancés dans le pok à plein temps (online).

Je n'ai plus les liens mais je vais te trouver ça demain.

La synthèse: la variance va frapper tot ou tard il faut donc s'en protéger.

Les concepts habituels pour ce genre d'aventure sont :

prévoir un budget de vie de 6 mois ( loyer, bouffe, sorties , tout....) +

Prévoir une bankroll de 50BI mini ( le plus sera le mieux)

De ce que j'ai lu ou vu ( online une fois de plus), les jeunes pros jouent à des limites supérieures à la tienne, et

très rapidement le full ring disparait ( au dela de la 2-4 ). Vu les stats que tu as publiées depuis quelques mois tu es un bon régular au full ring mais si tu veux progresser et prendre " de la grosse monnaie" il faudra tot ou tard switcher au 6 max.

Vu ton niveau d'études, je ne conçois pas que tu puisse te lancer dans le poker en gagnant moins que ce que ton job pourrait te ramener.

Dernière chose pour aujourdhui, connais tu quelqu'un qui s'est lancé? avec succès?

[3615]

Je pense que pour en vivre il faudrait faire plutot du Live que du Online !!!!

Qu'en pensez vous ?

[Gilles 6.7]

Yep cela rapporte plus et plus vite je penses !!

[MynameisEk]

Je passe en speed, mais je te promets de développer plus tard (longue réflexion derrière).

Si tu es pas chomeur, (ou limite bachelier sans avenir réel), et apparemment non (bac +6), ne te lance pas pro si tu ne comptes pas gagner 5000€ /mois (quasi 8000$) en jouant max 50h/semaine.

Au dessus, tu peux te poser la question je pense, en dessous ca serait une grossière erreur je pense, pour plein d'argument que vingte a dejà donné, et surtout parce que tu peux faire quasi autant d'argent en taffant normal + poker à coté (qui resterait une activité annexe et non un boulot) <= important, et en gardant la stabilité, l'équilibre social, etc, qu'un boulot apporte.

Après si cest pour 1an ou 2 max, comme Sn1pa, petite expérience sympa de courte durée, la c'est un autre débat, mais je pense que si ce n'était que ca, ta question n'aurait aucun intérêt ici. Elle n'en a que si tu envisages de t'y lancer réellement et non pour une courte durée (peu de conséquences).

[tintin]

Je vais vous dire une phrase que beaucoup de pros m'ont dit dans différents termes. Je la trouve tout à fait juste.

"On ne décide pas de devenir professionnel dans le monde du poker, c'est le monde du poker qui décide si on peut devenir professionnel."

A part être un jeune boutonneux, qui n'a aucune vie sociale, amoureuse voire même familiale, être en NL200 et même NL400 en jouant plus d'heure sur le net par jour qu'en bossant normalement, vouloir devenir pro EN RESTANT EN ALSACE est une utopie. Il y a bien sur des exceptions, mais ces exceptions là, ont un talent pour le poker que la plupart d'entre nous n'avons pas.

Donc contrairement à d'autre, je ne vous encouragerai pas à vous lancer dans cette voie là. Sn1Pa prend ta BR, fait le tour du monde pendant un an comme un routard (je te passerai l'édition 1975 "Routard-Crevard"), découvre d'autres choses qui t'apporteront certainement plus que d'être dans un casino assis tous les soirs au milieu de connard la plupart du temps. En plus, rien ne t'empêchera de mettre un peu de beurre dans les épinards autours de certaines tables un peu partout, MAIS AVEC PLAISIR !!!!

[mikedou]

J'ai un peu réfléchi au truc aussi, vingte est très complet dans son post.

Les avantages du poker en font aussi ses inconvenients. La liberté procurée en est aussi son danger => variance, perte de lien social, pression psychologique, sociale ... etc.

Si tu penses pouvoir trouver un boulot où tu t'épanouiras, je pense que le calcul gains du poker doit etre supérieur à ton salaire + 50% est pas mal.

Rien n'empeche de tenter l'expérience, surtout si t'es celibataire, pas de contrainte, et surtout si t'as une porte de sortie si ca marche comme le dit snpa.

Si ton taf t'emmerde, je trouve qu'il faut apporter des nuances à certains inconvenients :

- perte de lien social => si tes collegues te saoulent, c plutot une bonne chose.

- seul devant son pc 40 h par semaine => les mecs qui gagnent plus de 3000 euros par mois sont aussi devant leur pc, et bien plus longtemps.

Apres je pense que le poker devient plus un boulot qu'un plaisir, à moins de faire vraiment bcp de fric et pouvoir te permettre qques coups de folie. Le risque est de devenir un peu dégoûté du poker et son aspect mécanique (chose que flatrick a très bien décrite dans son post).

Perso j'essaie de monter une BR par le biais des sng 30 dollars non turbo.

Objectif : roi de 10% rakeback compris en multi tablant 4 à 8 tables.

Je ne maitrise pas le cg SH, mais effectivement si tu veux persévérer dans la chose, je pense qu'il est quasi nécessaire de passer par la.

Etre pro peut ne pas etre épanouissant, faire 50 sng par jour l'est peut etre encore moins.

Je n'ai pas lu le bouquin de manub mais je pense qu'il doit être clairement intéressant, et lui j'ai l'impression qu'il fait bcp plus de fric par le biais des tournois que par le cg.

Par ailleurs, sur wam comme sur ft, je croise des regulars qui ne font que des sng et je pense qu'ils ne font que ca.

Pour un mec vivant dans un pays avec un niveau de vie inférieur, c quand meme pas mal. En plus, le fait que le dollar soit aussi faible ne nous arrange pas. Si on avait 1 dollar = 1 euro, la différence serait énorme.

Enfin comme vingte, je me pose la question de ce que sera le poker dans 20 ans, notamment le online. Tjrs autant d'amateurs qui te permettent d'avoir un edge à tes limites?

Et pk pensez-vous que pour faire du fric, faut aller dans les casinos, étant donné qu'il y a bcp moins de mains jouées, pas de possibilité de multi tabling?

[Invité beegeebogs]

Je pense que pour en vivre il faudrait faire plutot du Live que du Online !!!!

Qu'en pensez vous ?

J'suis entièrement d'accord avec ça. Après, je pense que ça dépend aussi de la personne.

Pour ma part, je suis bien meilleur en Live, j'ai l'impression que j'arrive mieux à réfléchir, à comprendre certains mooves que Online. Puis Online, on doit agir vite, tandis qu'en live, on peut bien tout analyser.

Puis l'adrénaline, ça boost ya pas à dire.

Après, jouer en Live implique un budget voyage, forcément. Comme l'a dit Gilles, rester en Alsace c'est utopique. Après sur le net, on s'en fou, suffit d'avoir une connexion non?

J'suis pas trop fan de stats, jargon pokeristique, je joue souvent au feeling, je calcule rien. On me dit : "tu payes hors-cote" j'réponds juste : "Ouais mais j'sais pas ce que c'est, j'sentais le coup alors j'y suis allé (HEIN JUL :P)".

Bref, je pense que mise à part avoir un budget bien solide, faut aussi trouver son mode de jeu. Faut penser que jouer tout le temps ça peut devenir usant/démotivant/risqué.

Qui ne tente rien n'a rien mais il faut savoir rebondir en cas de coup dur ;)

GL si vous vous lancez là dedans

[tomacdc]

Voila j'ai retrouvé le blog du mec, une partie des archives n'est plus accessible mais écris lui et je pense qu'il te transmettra ( commence au début du blog c'est un vrai roman)

http://www.zbasic.com/pokerblog.html

En gros c'est un étudiant en droit qui a fait une pause dans ses études pour jouer 100% au pok. D'abord limit puis no limit. Il a pris de la belle monnaie, mais il est très intéressant de voir les différentes périodes de gain ( et de perte).

Il a entre autre des périodes de plus de 3 mois de stagnation ou de perte, entre ses périodes de gain ( importantes par contre). J'ai le début de son blog en word si ça t' intéresse je peux te le mailer

L'aspect social est très développé, et au final semble il qu'il ai........arrêté pour se remettre au droit

[3615]

Voila j'ai retrouvé le blog du mec, une partie des archives n'est plus accessible mais écris lui et je pense qu'il te transmettra ( commence au début du blog c'est un vrai roman)

http://www.zbasic.com/pokerblog.html

En gros c'est un étudiant en droit qui a fait une pause dans ses études pour jouer 100% au pok. D'abord limit puis no limit. Il a pris de la belle monnaie, mais il est très intéressant de voir les différentes périodes de gain ( et de perte).

Il a entre autre des périodes de plus de 3 mois de stagnation ou de perte, entre ses périodes de gain ( importantes par contre). J'ai le début de son blog en word si ça t' intéresse je peux te le mailer

L'aspect social est très développé, et au final semble il qu'il ai........arrêté pour se remettre au droit

tres interressant son BLOG :D :D

[MynameisEk]

tres interressant son BLOG :D :D

Quoi?! tu t'es mis à l'Anglais ??? :lol: :lol: B)

[3615]

Quoi?! tu t'es mis à l'Anglais ??? :lol: :lol: B)

NON PAS DU TOUT :D :D