Le poker et le prélevement à la source

[tatasalade]

Ca va compliquer les choses... ?

https://www.forbes.fr/finance/gains-au-poker-le-casse-tete-de-limpot-a-la-source/?cn-reloaded=1

 

[Arnacoeur]

Mais le poker va mourrir comme ça... les smicard imposable ou va t’on sérieusement ?!.

[mimithepooh]

Faut déjà gagné à ce foutu jeu et être smicard. ? 

D'un côté ça change pas énormément de la législation de maintenant ou bien?! un mec qui travail pas ( non imposable )déclare ces cash out. ( Si régulier )

Un mec qui travail et cash out moins que sont année imposable. ( ne déclare pas ces cash out ). 

Donc faut déjà que Le smicard encaisse régulièrement des cash out pour les déclarés. D'un côté ça me paraît dans la même lignée que la fiscalisation de la France rien de choquant. 

C'est juste que maintenant ça va être écrit noir sur blanc pas plus mal pour les joueurs en questions. Au moins pas de mauvaises nouvelles 

[Veli]

C'est exactement ce que je faisais déjà, ça s'officialise juste de plus en plus.

La seule question qui restait en suspens était de savoir combien ils allaient prélever à la soucre, now c'est confirmé.

Eh oui Toto le poker ça fait un moment qu'il est en train d'être tué, c'est juste que ça sort des forums maintenant et ça va dans les journaux publics.

Je me serai cassé de la France depuis plusieurs années si je n'avais pas ma vie de famille ici ? 

Donc soit ceux qui veulent vivre de ce jeu, vous le tabassez en le travaillant 7j/7, soit vous fuyez le pays le plus taxeur en Europe comme 95 % des gens.

 

[vingte]

Je suis pas trop sûr de la pertinence de ce qui est avancé dans cet article.

Pour savoir si t'es pro, le fisc s'en fout de savoir si t'es au smic ou pas, ce qui compte, c'est temps passé au poker + gain +  régularité des gains (one time ou pas), et encore, c'est assez flou.

Tout ce qui est indiqué dans l'article sur le prélèvement à la source est évident.
En tant que salarié, on te prélève x% de ton salaire directement réglé par ton employeur, le x% étant basé sur ce que tu as payé en impôts l'année d'avant (et à la fin de l'année, il y a une régularisation si tu as trop ou pas assez payé).
Les joueurs qui sont pro au poker vont payer un acompte de x%, sauf que vu qu'ils ont pas d'employeurs, c'est direct prélevé sur leur compte. Et à la fin de l'année, il y a une régularisation. ça doit être la même chose pour n'importe quel indépendant.
 

 

[Veli]

Oui l'article n'invente rien, les faisceaux d'indices sont les mêmes qu'avant, régularité, seule source de revenus etc. (et interrogation de l'Arjel aussi qui transmets toutes les infos que les rooms ont sur vous, s'il faut etre choqué de quelque chose ce serait de ça plutôt)

Le truc qu'il faut savoir c'est que même si vous avez un taf à mi-temps et que vous retirez un revenu du poker que vous pratiquez régulièrement (meme a mi-temps) faut le déclarer (y'a pas d'histoire de montant moindre que ton mi-temps : ils s'en foutent).

[mimithepooh]

Le plus dur c'est de savoir à quel moment considère t-il (Le fisc ) que t'es un joueur régulier? 

Je vais prendre plus ou moins mon exemple. 

"Année 2018 je suis break event sur 1K/MTT (Environ 60sessions), si par magie je ship 10K avant la fin de l'année. Comment je peux savoir si je dois déclarer ou pas?

Deuxième exemple:

Un mec qui perd au même moment -6K€ sur la même durée. et si par magie il ship 6K€ sera t-il obligé de déclaré (Si cash out)?. On est bien d'accord que c'est seulement sur les bénéfices?

[tatasalade]

Ya pas de regle

y a qq annees un petit joueur regulier a gagné 180k en une fois. Pr lui il etait pas imposable car gain exceptionnel et il a un boulot. Il a fait un rescrit fiscal qd mm et les impots lui ont dit qu’il etait imposable. Puis il a du prendre un avocat et ont reussi a prouver qu’il n’etait pas imposable. 

J’ai appelé cet avocat et il m’a dit que meme si j’avais un taf, si je gagne env 10k€ pr an il faudrait s’inquieter et faire qq chose (BIC par ex). 

Il faut tjrs mieux anticiper que de laisser les impots venir a soi c’est plus dur a rattraper. 

Mais si tu est break even et tu gagnes le million expresso normalement ya pas a s’inquieter

 

L’article en question :

https://fr.pokerlistings.com/interview-holdembrain2-et-avocat-joueurs-poker-et-fisc-47808

[Veli]

 COncretement Mimi t’as passé combien de temps (effectif aux tables) poker par rapport a ton boulot qui te fait vivre ? Si c’est plus ou similaire alors  c déclarable (pas imposable forcement ca depend des montants.

EDIT : et surtout est ce que tu fais souvent des cash outs (= regularité aux yeux du fisc)

PS : oui c’est que les benefices encore heureux !

il y a 53 minutes, tatasalade a dit :

J’ai appelé cet avocat et il m’a dit que meme si j’avais un taf, si je gagne env 10k€ pr an il faudrait s’inquieter et faire qq chose (BIC par ex). 

C’est ce que je dis dans mes propos. A partir du moment que c’est regulier il faut declarer meme si on a un taf a cotê. Declarer veut pas dire qu’on va forcement etre imposé.

mais c’est toujours mieux d´anticiper que de se prendre les 120% le jour ou cˋest eux qui viennent pour activité occulte

[tatasalade]

il y a 12 minutes, Veli a dit :

 COncretement Mimi t’as passé combien de temps (effectif aux tables) poker par rapport a ton boulot qui te fait vivre ? Si c’est plus ou similaire alors  c déclarable (pas imposable forcement ca depend des montants.

EDIT : et surtout est ce que tu fais souvent des cash outs (= regularité aux yeux du fisc)

PS : oui c’est que les benefices encore heureux !

C’est ce que je dis dans mes propos. A partir du moment que c’est regulier il faut declarer meme si on a un taf a cotê. Declarer veut pas dire qu’on va forcement etre imposé.

mais c’est toujours mieux d´anticiper que de se prendre les 120% le jour ou cˋest eux qui viennent pour activité occulte

Comment tu fais toi?

[Veli]

1 janvier - 31 décembre --> bénéfices net dans case BNC.

Evidemment bien garder les factures d'absolument TOUS les frais liés à cette activité que ce soit live (tickets de buy in péages essence hotel bouffe) ou online (achats de matériel, facture Internet et EDF aussi oui oui)

[tatasalade]

Si tu mets dans bnc tu paies des impots  a partir du 1er € ou y a mini exoneré? J’avais en tete 30k€ d’exoneration

[vingte]

Pour mettre dans BNC, il faut pas monter sa boite et déclarer à L'URSAAF ? C'est ce que j'ai vu à chaque fois sur Club Poker.

Et oui, imposé dès le 1er € dans ta TMI.
Donc, si tu as un job a coté et que tu gagnes bien ta vie (TMI à 30%), les impôts te prennent 30% de tes gains au poker  ?

C'est tellement compliqué que le mieux est de se débrouiller de jouer peu et gagner peu.

 

[mimithepooh]

Il y a 3 heures, Veli a dit :

 COncretement Mimi t’as passé combien de temps (effectif aux tables) poker par rapport a ton boulot qui te fait vivre ? Si c’est plus ou similaire alors  c déclarable (pas imposable forcement ca depend des montants.

EDIT : et surtout est ce que tu fais souvent des cash outs (= regularité aux yeux du fisc)

PS : oui c’est que les benefices encore heureux !

C’est ce que je dis dans mes propos. A partir du moment que c’est regulier il faut declarer meme si on a un taf a cotê. Declarer veut pas dire qu’on va forcement etre imposé.

mais c’est toujours mieux d´anticiper que de se prendre les 120% le jour ou cˋest eux qui viennent pour activité occulte

On va dire en moyenne 4/5h par session. Et environ 3 session par semaine en moyenne. Donc travail 151h/mois poker environ 50h/mois. Apres toujours bien de prendre son cas en question sait-on jamais si cela arrive un jour cash out régulièrement.

En en tout cas intéressant toutes ces interventions. Un sujet qui ne faut surtout pas négliger.

[Veli]

A Tata et vingte, normalement oui il faut un statut, sauf que là il y'en a pas en France de statut pour ce "métier" (le plus proche aurait été joueur d'échec ou de bridge mais ça n'a rien à voir), donc on fait comme les prostiputes, on déclare dans une case qu'ils ont inventé pour l'occasion et on ferme sa gueule.

Les tranches c'est les mêmes que celles de l'IR donc (nan parceque sinon c'est des chiffres d'affaires qu'il faut déclarer normalement et c'est tout bonnement stupide en poker de faire ça parce qu'on en a fait des centaines de milliers d'euros à ce jeu)

Et à Mimi, niveau horaire t'es ok t'es un occasionnel, après ça se jouera donc sur niveau thunes que cela t'apporte (mais faudra en arriver à un certain stade avant que ça soit problématique ça pourra être démonté par les juges tant que t'as ton autre taf que tu charbonnes bien niveau "temps consacré")

 

 

[Trangkill]

Ah les problèmes de riches... : )

No money, no job, no girl, no problem : )

[bouli]

Il y a 2 heures, Trangkill a dit :

No money, no job, no girl, no problem : )

Don't worry, be happy ?

[Arnacoeur]

merci les gars, ça permet d'en savoir plus en tous cas.

Bon sujet de reflexions et de renseignements.